raccogliere

Re: evitare la tracciabilità June 04, 2017, 03:33:21 PM  #4 lunico metodo sicuro è localbitcoin con i giusti accorgimentiad esempio potresti portare allincontro un paperwallet (niente cell) da scambiare con moneta contante Re: evitare la tracciabilità June 04, 2017, 05:40:07 PM  #5 Quote from: babo on June 04, 2017, 03:33:21 PMlunico metodo sicuro è localbitcoin con i giusti accorgimentiad esempio potresti portare allincontro un paperwallet (niente cell) da scambiare con moneta contantesolo babo ha detto la frase esatta, con alcuni accorgimenti.perchè onestamente vendere bitcoin per cash a perfetti sconosciuti (non venitemi a dire che gli account di local son tutti sicuri, molti si vendono sul forum, con trust positivi) può nascondere dei rischi quali:1. farsi fregare con soldi falsi2. trovare 3 energumeni che si prendono i bitcoin, ti danno una botta in testa e poi ti lasciano anche feed negativo (perchè si è rotto il bastone al colpo in testa).3. trovare una bionda di quasi due metri che ti chiede se accetti un pagamento in natura e poi una volta sul fatto scopri che è un trans(beh forse il terzo è più difficile) Re: evitare la tracciabilità June 04, 2017, 05:49:09 PM  #6 esattodipende da quanto sei sveglio e hai lattitudine a sentire odore di guaii casi proposti da bitta (escluso il terzo) sotto tutti perfettamente reali e puo accadere se non prendi le giuste precauzioni Re: evitare la tracciabilità June 04, 2017, 08:38:56 PM  #7 Sinceramente, ho fatto la maggior parte delle mie transazioni in contanti secondo me basta eseguire lo scambio in un luogo pubblico che si conosce bene,energumeni con bastoni mai visti, poi dipende anche da dove ti trovi.Storie di sequestri e rapine per i Bitcoin ne ho sentite ma dallaltra parte delloceano Re: evitare la tracciabilità June 04, 2017, 09:59:16 PM  #8 Quote from: Sonic1991 on June 04, 2017, 08:38:56 PMSinceramente, ho fatto la maggior parte delle mie transazioni in contanti secondo me basta eseguire lo scambio in un luogo pubblico che si conosce bene,energumeni con bastoni mai visti, poi dipende anche da dove ti trovi.Storie di sequestri e rapine per i Bitcoin ne ho sentite ma dallaltra parte delloceano  piu diventa main stream il btc, piu é probabileinoltre meglio un po di paranoia prima, che gatte da pelare dopo.. fidati Re: evitare la tracciabilità June 04, 2017, 10:28:31 PM  #9 Quote from: babo on June 04, 2017, 09:59:16 PMQuote from: Sonic1991 on June 04, 2017, 08:38:56 PMSinceramente, ho fatto la maggior parte delle mie transazioni in contanti secondo me basta eseguire lo scambio in un luogo pubblico che si conosce bene,energumeni con bastoni mai visti, poi dipende anche da dove ti trovi.Storie di sequestri e rapine per i Bitcoin ne ho sentite ma dallaltra parte delloceano  piu diventa main stream il btc, piu é probabileinoltre meglio un po di paranoia prima, che gatte da pelare dopo.. fidatiSu questo mi trovi pienamente daccordo la paranoia o meglio il prepararsi a ogni eventualità è dobbligo se non vuoi fare "brutte esperienze" per me è stata la paranoia a spingermi a fare il 90% degli scambi solo in contanti come ho visto venditori più esperti e preparati di me avere delle grane ho tirato i remi in barca e via Re: evitare la tracciabilità June 05, 2017, 06:48:06 AM  #10 Perché capita spesso, più di quanto credano chi non usa questo sistemaIo mi sono dato regola extraVendere a gente con feed positiviVendere di persona in posto deciso da meMai accettare metodi alternativi o compromessi Re: evitare la tracciabilità June 06, 2017, 01:40:22 PM  #11 Localbitcoin, luogo pubblico e frequentato, cash, non grandi quantita per volta. Andare con un paperwallet non funzionerebbe, non garantisce la transazione. Re: evitare la tracciabilità June 06, 2017, 01:49:18 PM  #12 Quote from: kik1977 on June 06, 2017, 01:40:22 PMLocalbitcoin, luogo pubblico e frequentato, cash, non grandi quantita per volta. Andare con un paperwallet non funzionerebbe, non garantisce la che senso non garantiscegli stai dando una chiave privata, lui ti da i soldi, tu gli dai la chiave privata che lui importafinese dici che non garantisce ai fini di localbitcoins non so, ho provato solo avendo preso dei contatti e fatto "fuori" localbitcoins Re: evitare la tracciabilità June 09, 2017, 09:26:16 AM  #13 localbitcoins con paperwallet non e una cattiva idea...ovviamente scegliere posti sicuri tipo un bar affollato... Re: evitare la tracciabilità June 09, 2017, 12:21:02 PM  #14 Quote from: mr.robot8 on June 09, 2017, 09:26:16 AMlocalbitcoins con paperwallet non e una cattiva idea...ovviamente scegliere posti sicuri tipo un bar affollato...ovviamente non puoi stampare tu il paperwallet, chi si fiderebbe a pigliare una chiave privata che tu puoi leggere o stampare.c sono dei paperwallet specifici con la chiave privata coperta da un sistema che, se la apri, risulta.sono paper wallet che devi comprare perche sono fatti specifici per questo scopo, una volta che apri e scopri la chiave privata non puoi piu occultare il fatto di averlo apertoovviamente mi riferisco a QUEI paper wallet, farselo in casa non é credibile Exchange consigliato sepa btceuro? May 25, 2017, 01:35:14 PM  #1 Ciao a tutti, ho 0.1btc che vorrei prima o poi vendere in euro, mi sono registrato a due servizi che so effettuare exchange eurobtc e bonifici sepa  per cercare di capire come funzionavano e per effettuare le eventuali verifiche di identità che so prendere molto tempo.Ad ogni modo ho visto anche altri exchange che mi sono parsi o troppo difficili o poco seri.Mi sono iscritto su :1)coinbase, dove la mia identità è verificata e devo solo effettuare un piccolo bonifico sepa (lo farò di 0.50 centesimi di euro), so che il loro bic swift è scritto in maniera errata LHVBEE22 contro un eventuale LHVBEE22XXX (che pare sia quello corretto, ma devo aspettare la risposta del loro supporto per stare tranquillo).Coinbase si prende 0.15€ per inviarmi il bonifico 2) cryptonator, molto più facile e veloce degli altri sistemi che ho visto in giro, pare però dai vari messaggi qui ed altre parti che non goda di unottima famaPer inviarmi il bonifico sepa si prendono 1%Voi cosa consigliate? Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 25, 2017, 01:46:30 PM  #2 Quote from: tasver on May 25, 2017, 01:35:14 PMCiao a tutti, ho 0.1btc che vorrei prima o poi vendere in euro, mi sono registrato a due servizi che so effettuare exchange eurobtc e bonifici sepa  per cercare di capire come funzionavano e per effettuare le eventuali verifiche di identità che so prendere molto tempo.Ad ogni modo ho visto anche altri exchange che mi sono parsi o troppo difficili o poco seri.Mi sono iscritto su :1)coinbase, dove la mia identità è verificata e devo solo effettuare un piccolo bonifico sepa (lo farò di 0.50 centesimi di euro), so che il loro bic swift è scritto in maniera errata LHVBEE22 contro un eventuale LHVBEE22XXX (che pare sia quello corretto, ma devo aspettare la risposta del loro supporto per stare tranquillo).Coinbase si prende 0.15€ per inviarmi il bonifico 2) cryptonator, molto più facile e veloce degli altri sistemi che ho visto in giro, pare però dai vari messaggi qui ed altre parti che non goda di unottima famaPer inviarmi il bonifico sepa si prendono 1%Voi cosa consigliate?Personalmente uso Kraken e per me va alla grande Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 25, 2017, 02:19:18 PMLast edit: May 25, 2017, 03:04:16 PM by tasver  #3 Vedo che Kraken offre numerosi vantaggi.versamenti btc su wallet gratuitiEUR SEPA Withdrawal - EEA countries only (€0.09)Il versamento che ricevi arriva entro quanti giorni lavorativi in media?Aspetto altre opinioni Grazie ancora  TRF per la risposta Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 25, 2017, 09:24:32 PM  #4 Quote from: tasver on May 25, 2017, 02:19:18 PMVedo che Kraken offre numerosi vantaggi.versamenti btc su wallet gratuitiEUR SEPA Withdrawal - EEA countries only (€0.09)Il versamento che ricevi arriva entro quanti giorni lavorativi in media?Aspetto altre opinioni Grazie ancora  TRF per la risposta Prelievi via SEPA 1 giorno. Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 26, 2017, 07:21:57 AM  #5 Quote from: tasver on May 25, 2017, 02:19:18 PMVedo che Kraken offre numerosi vantaggi.versamenti btc su wallet gratuitiEUR SEPA Withdrawal - EEA countries only (€0.09)Il versamento che ricevi arriva entro quanti giorni lavorativi in media?Aspetto altre opinioni Grazie ancora  TRF per la risposta Guarda, a me è capitato su bancoposta di fare il prelievo la mattina presto (tipo le e ritrovarmi laccredito già la stessa sera. In più di unoccasione. Comunque al massimo un giorno. Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 26, 2017, 01:35:15 PM  #6 Ragazzi, grazie per aver raccontato le vostre esperienze, mi sono molto utili ^^Kraken mi sta validando i documenti, quindi resto in attesa Ora devo aspettare solo che vengano spostati da xapo a coinbase. la loro previsione e la previsione di si è rivelata totalmente errata...zero conferme dopo 5 ore  con  0.00169039 btc di fee... Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 26, 2017, 03:22:31 PM  #7 Quote from: tasver on May 26, 2017, 01:35:15 PMOra devo aspettare solo che vengano spostati da xapo a coinbase. la loro previsione e la previsione di si è rivelata totalmente errata...zero conferme dopo 5 ore  con  0.00169039 btc di fee...Solo per farti notare e per farmi notare che hai speso quasi il 2% del tuo capitale in costi di transazione, se avessi usato una carta di credito avresti speso la stessa cifra. Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 26, 2017, 07:33:50 PM  #8 Quote from: Sandro kensan on May 26, 2017, 03:22:31 PMQuote from: tasver on May 26, 2017, 01:35:15 PMOra devo aspettare solo che vengano spostati da xapo a coinbase. la loro previsione e la previsione di si è rivelata totalmente errata...zero conferme dopo 5 ore  con  0.00169039 btc di fee...Solo per farti notare e per farmi notare che hai speso quasi il 2% del tuo capitale in costi di transazione, se avessi usato una carta di credito avresti speso la stessa cifra.Tutti i feedback sono molto importanti per me che sono alle prime armi e che sto guardando tutte le maniere per fare exchange e prelevare.Ho visto che molti siti per il prelievo su mastercard o visa si prendono dal 2 al 5%, intendevi questo giusto? Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 26, 2017, 07:51:38 PM  #9 Quote from: tasver on May 26, 2017, 07:33:50 PMTutti i feedback sono molto importanti per me che sono alle prime armi e che sto guardando tutte le maniere per fare exchange e prelevare.Ho visto che molti siti per il prelievo su mastercard o visa si prendono dal 2 al 5%, intendevi questo giusto?No, non intendevo esattamente questo ma intendevo quello che è sottostante ovvero quanti soldi vengono richiesti al commerciante per ogni transazione fatta con carta di credito. Poi il commerciante o lexchange scarica il prezzo sul cliente. Quindi il discorso è legato al tuo.Questa una utile tabella: paypal richiede il 2.9%+0.30 euro, questo perché paypal usa le carte di credito e in più lei è una "carta di credito".Per esempio WeBank mette la fee di 1.40% sul transato per la coppia (che non si fanno certo concorrenza) VisaMastercard. Questo è il costo per gli esercenti. Se non ci fanno la cresta questo costo è ribaltato sul cliente per cui un eventuale negozio italiano che vende prodotti pagabili con carta di credito potrebbe mettere un sovracosto di 1.4% mentre il pagamento in bitcoin costa 4 euro a transazione nel tuo caso.Il punto di pareggio è di 285 euro: sotto il quale convengono le carte di credito. Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 28, 2017, 10:19:38 AM  #10 Grazie Sandro kensan, mi studio bene la questione Re: Exchange consigliato sepa btceuro? May 28, 2017, 10:30:37 AM  #11 Uso kraken giá da un paio danni, per ora non ho mai avuto problemi e confermo le fee in prelievo fiat estremamente basse. Per ora lo consiglio specialmente a chi ha bassi volumi (non richiede verifica dei documenti). Re: Exchange consigliato sepa btceuro? June 05, 2017, 10:47:59 AM  #12 Grazie anche ad alexrossi, tutte le vostre opinioni ed esperienze sono molto utili, perché alle volte le guide presenti qui e sul web sono troppo complesse per chi è alle prime armi.Sto attendendo che Kraken mi abiliti il tier2 e il tier3 (il tier4  non è alla mia portata XD) il tier1 è avvenuto dopo 9 (NOVE) GIORNI!!Aggiungo che dopo che coinbase mi ha bloccato la vendita dei btc dopo il secondo versamento in euro e ancora non me lha sbloccato, ho spostato tutto su cryptonator, servizio molto veloce, che permette come ho detto di effettuare exchange e poi fare bonifico SEPA.Se avrò altri aggiornamenti li posterò cosìcchè possano essere utili per tutti Re: Exchange consigliato sepa btceuro? June 09, 2017, 09:42:37 AM  #13 io uso anycoin ha le fee un po piu alte ma mi trovo bene non serve verifica,i limiti senza verifica sono 1000 euro a settimana,2 bonifici al giorno,se fate il bonifico la mattina vi arriva entro sera... Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 05, 2017, 07:14:48 PM  #1 Buongiorno,Vi confesso che sono novizio ed è da pochissimo che sto usando Bitcoin Core quindi potrei aver capito male come funziona.Premetto che non ho mai eseguito nessuna transazione sino ad oggi.Ho trovato alcuni link di Faucet (rubinetti) che dovrebbero pagare subito oppure ogni settimana ecc... Ho inserito quindi lindirizzoi del mio portamonete.La porta 8333 è aperta e funzionante e le regole di forwarding sul mio router sono OK.Ugualmente non vedo incrementarsi il mio wallet nemmeno di un satoshi!A qualcuno viene qualche idea ??Grazie. Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 08:00:58 AM  #2 Anzitutto benvenuto,Da diversi mesi non conviene piú utilizzare i faucet a causa delle fee molto alte che rendono sconveniente i pagamenti particolarmente ridotti.Molto probabilente i servizi che usi generano un guadagno estremamente ridotto che viene assorbito completamente dalla fee per realizzare la transazione. Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 09:01:53 AM  #3 Ok grazie!Ed un saluto a tutta la Community.Come posso fare per procurarmi un po di Satoshi ??Conoscete voi qualche sistema ?Lo faccio per semplice "esplorazione" di questo mondo ancora a me sconosciuto.... Mi interessa capire come funziona.Ho visto che cè la possibilità di "minare" bitcoin, ma oggi ci vuole hardware dedicato e molto potente.Esistono anche dei siti comunitari a cui iscriversi, ma richiedono comunque il pagamento in Satoshi per pagare i miner...Quindi è difficile partire praticamente da zero con un PC standard.Pensavo che i faucet potessero essere convenienti da questo punto di vista...Se avete qualche idea ?A me interessa capire semplicemente come funziona il tutto e verificare che il mio Wallet sia funzionante.Poi unultima cosa: viste le fee (tasse) un wallet può andare in rosso ? (spero proprio di no)Grazie Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 10:35:21 AM  #4 Quote from: Bozu on June 05, 2017, 07:14:48 PMBuongiorno,Vi confesso che sono novizio ed è da pochissimo che sto usando Bitcoin Core quindi potrei aver capito male come funziona.Premetto che non ho mai eseguito nessuna transazione sino ad oggi.Ho trovato alcuni link di Faucet (rubinetti) che dovrebbero pagare subito oppure ogni settimana ecc... Ho inserito quindi lindirizzoi del mio portamonete.La porta 8333 è aperta e funzionante e le regole di forwarding sul mio router sono OK.Ugualmente non vedo incrementarsi il mio wallet nemmeno di un satoshi!A qualcuno viene qualche idea ??Grazie.ormai, viste le fee altissime per ogni transazione bitcoin, i faucet pagano solo al raggiungimento di un certo numero di satoshi, ma non è comunque conveniente usarli perchè anche se ricevi quei satoshi, poi paghi delle fee altissime per spenderli Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 11:50:31 AM  #5 Quote from: Bozu on June 08, 2017, 09:01:53 AMOk grazie!Ed un saluto a tutta la Community.Come posso fare per procurarmi un po di Satoshi ??Conoscete voi qualche sistema ?Lo faccio per semplice "esplorazione" di questo mondo ancora a me sconosciuto.... Mi interessa capire come funziona.Ho visto che cè la possibilità di "minare" bitcoin, ma oggi ci vuole hardware dedicato e molto potente.Esistono anche dei siti comunitari a cui iscriversi, ma richiedono comunque il pagamento in Satoshi per pagare i miner...Quindi è difficile partire praticamente da zero con un PC standard.Pensavo che i faucet potessero essere convenienti da questo punto di vista...Se avete qualche idea ?A me interessa capire semplicemente come funziona il tutto e verificare che il mio Wallet sia funzionante.Poi unultima cosa: viste le fee (tasse) un wallet può andare in rosso ? (spero proprio di no)Graziei faucet tanto vale che li lasci perdere, è come risolvere captcha in cambio di $...no il conto di suo in rosso non ci va, e una transazione non può essere negativaper racimolare qualche satoshi prova in questa sezione del forum s:bitcointalk.orgindex.php?board=71.0 essendo un newbie difficile che ci siano delle promo adatte ma tentar non nuoce, sicuro meglio dei faucet Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 04:02:50 PM  #6 Ok Grazie! Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 05:18:06 PM  #7 Quote from: rodrigobitcoin on June 08, 2017, 10:35:21 AM...ormai, viste le fee altissime per ogni transazione bitcoin, i faucet pagano solo al raggiungimento di un certo numero di satoshi, ma non è comunque conveniente usarli perchè anche se ricevi quei satoshi, poi paghi delle fee altissime per spenderliSegnalo che facendoseli depositare allindirizzo di carico dellasset wbtc di wave puoi usarli allinterno di wave con costi minimi e comunque li raggruppi tutti e poi non hai transazioni multiple che pesano piu di quello che trasportano. Non so se questo danneggia la rete wbtc e se lo abbiano considerato come problema Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 08, 2017, 09:40:40 PM  #8 Booh, stai iniziando a parlare un po "aramaico antico" (senza offesa), semplicemente per mia ignoranza, visto che non conosco wave.Quello che ho capito... (o almeno spero sia così)Uno va su un faucet, effettua alcuni "claim" che però di fatto non spediscono direttamente al tuo wallet...Bisogna attendere di avere una quota minima di Satoshi affinché avvenga loperazione di Widraw (effettivo versamento sul proprio wallet).... Ho capito giusto ?Poi il widraw può, o meno, essere tassato.A me interessa provare il meccanismo e capire se il mio wallet sia funzionante per verificare anche come funziona una transazione bitcoin.Fatto tutto ciò concordo con il fatto che sono diversi gg. che devo risolvere Captcha, il che non è molto divertente... ma fa parte "del gioco" (se così si può chiamare).Ed ancora...Se qualcuno volesse pensare di costruire un faucet (un sito per lerogazione di bitcoin) da dove si parte ?Eppoi, perché erogarli direttamente in rete ? Probabilmente per darne visibilità, distribuirli e aumentare il valore della valuta ?? Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 09, 2017, 12:08:33 AM  #9 Quote from: Bozu on June 08, 2017, 09:40:40 PM...A me interessa provare il meccanismo e capire se il mio wallet sia funzionante per verificare anche come funziona una transazione bitcoin....Lascia perdere bitcoin. Usa test net per fare prove ma e un casino e dipende dalla tua preparazione e propensione allo studio del protocollo ...Lascia perdere i faucet e usa il tuo tempo per studiare. Hai gia letto s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1241459 ?La mia precedente era un messaggio in codice che ho forse scritto nel post sbagliato. Per ora ignoralo, quando avrai capito meglio come funziona forse avrà un senso, wave provali, forse sono i piu semplici che ho incontrato e anche per questo li ho in firma. Re: Bitcoin Core - Wallet non riceve Satoshi June 09, 2017, 08:40:32 AM  #10 si i faucet lasciali perdere...comunque non conviene trasferire "qualche" satoshi considera che attualmente le fee(tasse) di trasferimento sono circa 2 euri.. Come faccio a sapere quanti byte pesa la mia transazione? June 07, 2017, 08:56:12 PM  #1 Come faccio a sapere quanti byte peserà la mia transazione? Prima di averla fatta ovviamente, così da poter scegliere la fee ottimale! Re: Come faccio a sapere quanti byte pesa la mia transazione? June 08, 2017, 07:57:25 AM  #2 Con electrum, quando stai inserendo destinatario e importo, trovi il pulsante ¨anteprima¨ che ti mostra il riepilogo della transazione e il peso in bytes. (Oltre all´utilissimo calcolo della fee in BTC kB, da confrontare su per sapere piú o meno quanti minuti impiegherá ad essere confermata). Re: Come faccio a sapere quanti byte pesa la mia transazione? June 08, 2017, 08:30:28 AM  #3 Grazie mille della risposta. Sai per caso anche come si fa se si usa il wallet online di ? Sono rimasto fregato più volte usando la fee consigliata poi risultata molto più bassa di quella congrua! Re: Come faccio a sapere quanti byte pesa la mia transazione? June 08, 2017, 08:35:36 AM  #4 Quote from: BitBitCoin on June 08, 2017, 08:30:28 AMGrazie mille della risposta. Sai per caso anche come si fa se si usa il wallet online di ? Sono rimasto fregato più volte usando la fee consigliata poi risultata molto più bassa di quella congrua!Cambia genera le tue chiavi localmente, ma eseguendoalo dal browser c´é sempre il rischio di un hack lato server, o peggio, dns, dove password e identificativi inseriti vengono dirottati ad un ladro, che puó poi rubare tutto.Se non vado errato su , quando invii, c´é un opzione che si dovrebbe chiamare ¨avanzate¨ o qualcosa di simile, che dovrebbe consentirti di aumentare la fee. Re: Come faccio a sapere quanti byte pesa la mia transazione? June 08, 2017, 12:21:22 PM  #5 Quote from: alexrossi on June 08, 2017, 08:35:36 AMQuote from: BitBitCoin on June 08, 2017, 08:30:28 AMGrazie mille della risposta. Sai per caso anche come si fa se si usa il wallet online di ? Sono rimasto fregato più volte usando la fee consigliata poi risultata molto più bassa di quella congrua!Cambia genera le tue chiavi localmente, ma eseguendoalo dal browser c´é sempre il rischio di un hack lato server, o peggio, dns, dove password e identificativi inseriti vengono dirottati ad un ladro, che puó poi rubare tutto.Se non vado errato su , quando invii, c´é un opzione che si dovrebbe chiamare ¨avanzate¨ o qualcosa di simile, che dovrebbe consentirti di aumentare la fee.Si su su avanzate puoi impostare manualmente la fee ma non sai di quanti byte sarà la transazione (o non sono capace io e appunto questo volevo sapere, se era possibile) e quindi non si sa quanto impostare ed è un bel problema. Ora infatti voglio spostare tutto su Electrum sia per i potenziali problemi da te citati, sia per essere pronto ad un sempre più probabile fork!Devo spostare circa 4 BTC quanto mi consigileresti di mettere di fee? Re: Come faccio a sapere quanti byte pesa la mia transazione? June 08, 2017, 02:51:55 PM  #6 Quote from: BitBitCoin on June 08, 2017, 12:21:22 PMDevo spostare circa 4 BTC quanto mi consigileresti di mettere di fee?Dipende da quanti output devi spendere, non da quanti btc devi inviare... Sposta tutto su electrum e via, altrimenti rischi di impazzire con Bitcoin forks - Versioni con supporto blocchi di dimensione superiore a 1MB June 04, 2015, 09:45:41 PMLast edit: August 21, 2016, 03:12:21 PM by HostFat  #1 Bitcoin XT (BIP101)Sito: UnlimitedSito: : ClassicSito: : : - Nodi XT e UnlimitedLuoghi alternativi di discussione "attualmente" non censuratiTroverete qui informazioni e opinioni che vengono invece cancellate o nascoste su rbitcoin e qua su bitcointalk.orgReddit diretti: Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 07:30:42 AM  #2 Comunque a me 1 mb sembra poco e 20 mb sembrano troppi (al momento). Se fosse per me cablerei nellalgoritmo questa regola:Impostazione iniziale --> Dimensione massima blocchi = 1MB;Ad ogni nuovo anno il sistema aumenta la dimensione massima di un altro mega. A partire da questanno, cosi si forza il network a non crescre troppo velocemente ma di diffondersi lentamente ma inesorabilmente, e si da il tempo allevoluzione tecnologica dei sistemi di storage di continuare a crescre più velocemente delle richieste di spazio della blockchain...cosi continuerà ad essere gestibile da molti un full node... Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 07:39:30 AM  #3 Se dovessi pagare 1 euro per ogni transazione Bitcoin, 2 mega ti sembrerebbero troppi o troppo pochi?In base a cosa dici che è tanto o poco un valore? Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 08:40:41 AM  #4 Quote from: HostFat on June 05, 2015, 07:39:30 AMSe dovessi pagare 1 euro per ogni transazione Bitcoin, 2 mega ti sembrerebbero troppi o troppo pochi?In base a cosa dici che è tanto o poco un valore?E una questione di dimensionamento e di accontentare sia chi preme per avere blocchi grandi sia chi vorrebbe mantenere blocchi piccoli.Se guardi il grafico delle transazioni totali delle rete bitcoin siamo ancora a circa 100 mila al giorno (in lento ma costante aumento e ben presto un mega sarà poco) a fronte di un potenziale massimo di circa 700 mila (con un mega di max attuale). Direi che passare subito a 20Mb sarebbe sovradimensionare, aumentare di 1Mb allanno potrebbe essere la scelta giusta per rendere continuativo e senza intoppi il lento ma inesorabile aumento delle transazioni e della diffusione del network.Poi maggiore è la dimensione della blockchain minore è la decentralizzazione, tuttavia sappaiamo che di anno in anno il costo dello storage diminuisce quindi un incremento lineare di anno in anno potrebbe essere il giusto compromesso.Inoltre un pattern di aumento della dimensione massima dei blocchi cablato nellalgoritmo ci eviterebbe futuri hard-fork quando anche i 20Mb saranno pochi. Un hard fork sarà necessario facciamo in modo che sia uno solo: mettendo nellalgoritmo un aumento prestabilito allo scoccare di ogni anno. Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 09:29:43 AM  #5 Quote from: jkoin on June 05, 2015, 08:40:41 AMQuote from: HostFat on June 05, 2015, 07:39:30 AMSe dovessi pagare 1 euro per ogni transazione Bitcoin, 2 mega ti sembrerebbero troppi o troppo pochi?In base a cosa dici che è tanto o poco un valore?Se guardi il grafico delle transazioni totali delle rete bitcoin siamo ancora a circa 100 mila al giorno (in lento ma costante aumento e ben presto un mega sarà poco) a fronte di un potenziale massimo di circa 700 mila (con un mega di max attuale). Direi che passare subito a 20Mb sarebbe sovradimensionare, aumentare di 1Mb allanno potrebbe essere la scelta giusta per rendere continuativo e senza intoppi il lento ma inesorabile aumento delle transazioni e della diffusione del network.Attualmente il limite è un 1 MB, ma che non è mai stato raggiunto, quindi, 20 mega, che problema ci sarebbe? Sarebbero per lo più vuoti, ma pronti a riempirsi nel caso ce ne fosse bisogno per un eventuale ondata di utenza imprevista.Quote from: jkoin on June 05, 2015, 08:40:41 AMPoi maggiore è la dimensione della blockchain minore è la decentralizzazione, tuttavia sappaiamo che di anno in anno il costo dello storage diminuisce quindi un incremento lineare di anno in anno potrebbe essere il giusto compromesso.Le due affermazioni si annullano.Quanto aumenta la centralizzazione e quanto calano i costi?Qui si tratta di numeri direi, che non vedo.Quote from: jkoin on June 05, 2015, 08:40:41 AMInoltre un pattern di aumento della dimensione massima dei blocchi cablato nellalgoritmo ci eviterebbe futuri hard-fork quando anche i 20Mb saranno pochi. Un hard fork sarà necessario facciamo in modo che sia uno solo: mettendo nellalgoritmo un aumento prestabilito allo scoccare di ogni anno.Su questo in generale mi trovo ben più daccordo. Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 09:54:47 AM  #6 Quote from: HostFat on June 05, 2015, 09:29:43 AMQuote from: jkoin on June 05, 2015, 08:40:41 AMPoi maggiore è la dimensione della blockchain minore è la decentralizzazione, tuttavia sappaiamo che di anno in anno il costo dello storage diminuisce quindi un incremento lineare di anno in anno potrebbe essere il giusto compromesso.Le due affermazioni si annullano.Quanto aumenta la centralizzazione e quanto calano i costi?Qui si tratta di numeri direi, che non vedo.Be falli tu i numeri, 1 Mb allanno è buttata li tanto per buttarla, possiamo anche fare 2Mb allanno o qualsiasi altro numero possa aver senso dopo unanalisi accurata (che ora non ho fatto ho solo espresso un concetto). Scegli tu il pattern, il concetto che voglio far passare è che la dimensione massima può essere ragionevolmente aumentata ogni anno dato che ogni anno cala il costo dello storage. Sul "quanto" aumentarla si può ovviamente discutere... Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 10:24:49 AM  #7 Qua ci sono un po di dati raccolti da Gavin Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 11:58:22 AM  #8 Per non dover incorrere nuovamente in hard fork si può pensare una dimensione dinamica del blocco tipomedia della dimensione degli ultimi x blocchi coefficiente = max dimensione bloccomi sembra lopzione migliore, anche se certamente quello che non può essere contenuto in blocchi di dimensione massima bassa (1 mb o poco più) potrebbe essere gestito attraverso gli scambi off chain e le altcoin.che poi non sarebbe male avere un mercato più competitivo di alt, fatta eccezione per le scamcoin pump&dump. Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 12:34:13 PM  #9 Quote from: alch1mista on June 05, 2015, 11:58:22 AMPer non dover incorrere nuovamente in hard fork si può pensare una dimensione dinamica del blocco tipomedia della dimensione degli ultimi x blocchi coefficiente = max dimensione blocco...Stavo pensando ad una cosa simile, come per la difficoltà, un qualcosa che si adatta alle esigenze della rete nei giornimesi precedenti. Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 03:17:47 PM  #10 Quote from: picchio on June 05, 2015, 12:34:13 PMQuote from: alch1mista on June 05, 2015, 11:58:22 AMPer non dover incorrere nuovamente in hard fork si può pensare una dimensione dinamica del blocco tipomedia della dimensione degli ultimi x blocchi coefficiente = max dimensione blocco...Stavo pensando ad una cosa simile, come per la difficoltà, un qualcosa che si adatta alle esigenze della rete nei giornimesi precedenti.L hardfork ci sarebbe comunque inquanto i vecchi client non accetterebbero la dimensione dinamica. Quindi non cambia nulla.Non sono un fan di Andresen, ma sinceramente a me non me pò fregar di meno della dimensione del blocco. FaSan Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 04:15:14 PM  #11 Quote from: FaSan on June 05, 2015, 03:17:47 PMQuote from: picchio on June 05, 2015, 12:34:13 PMQuote from: alch1mista on June 05, 2015, 11:58:22 AMPer non dover incorrere nuovamente in hard fork si può pensare una dimensione dinamica del blocco tipomedia della dimensione degli ultimi x blocchi coefficiente = max dimensione blocco...Stavo pensando ad una cosa simile, come per la difficoltà, un qualcosa che si adatta alle esigenze della rete nei giornimesi precedenti.L hardfork ci sarebbe comunque inquanto i vecchi client non accetterebbero la dimensione dinamica. Quindi non cambia nulla.FaSanCe ne sarebbe uno solo e non uno ad ogni cambio di dimensione del blocco.QuoteNon sono un fan di Andresen, ma sinceramente a me non me pò fregar di meno della dimensione del blocco. Io non ho opinioni in merito. A mio avviso BTC non puo e non deve contenere tutte le transazioni del mondo, non ha senso che io autentichi o sappia che Tizio ha comprato il pane a Caio in Giappone il tal giorno alla tal ora ... però potrebbe essere utile poter memorizzare qualche dato in più ... se non crea problemi di sicurezza. Re: Bitcoin XT - Versione Bitcoin con supporto blocchi di dimensione maggiore di 1MB June 05, 2015, 04:40:43 PM  #12 raccogliere bitcoin gratis

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